| 記事No | ： 12518 |
| 投稿日 | ： 2013/12/03(Tue) 08:37:56 |
| タイトル | ： Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 安楽庵 |
| URL | ： http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi |
Web Patio で以前には全く問題がなかったのに最近、と言っても
夏頃からスレッドやレスを削除するとスレッドの順がバラバラに
なってしまい、投稿者から自分の投稿スレッドが削除された、と
度々問題になり、苦情が殺到する有様です。
かつては
現行ログ最大スレッド数 1000
過去ログ最大スレッド数 3000
1スレッド当たりの表示 10
1スレッド当りの「最大」記事数 2500
コメント入力文字数 6000
現在では各数字を大幅に減らしましたがやはり同様にレスの削除
などで順がバラバラになります。
最新版のWeb Patioではhtmlのテンプレートが用意されてますので
スクリプトは全く改変してません。
特に金儲けでやっているサイトではありませんが、投稿者に老人が
多く、（私も６６歳の老人ですが）僻みっぽいと言うのか自分の投稿文
が見当たらないと癇癪を起こします。
何かお心当たりがありましたら是非ご教授下さい。
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi
現在利用させていたあいているスクリプトのテキスト版です。
http://www.kyudan.com/admin.txt
http://www.kyudan.com/init.txt
http://www.kyudan.com/kyudan.txt
| 記事No | ： 12522 |
| 投稿日 | ： 2013/12/03(Tue) 17:49:50 |
| タイトル | ： Re: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： kent |
| 投稿者 | ： KENT |
> Web Patio で以前には全く問題がなかったのに最近、と言っても
> 夏頃からスレッドやレスを削除するとスレッドの順がバラバラに
> なってしまい、投稿者から自分の投稿スレッドが削除された、と
> 度々問題になり、苦情が殺到する有様です。
>
> かつては
> 現行ログ最大スレッド数 1000
> 過去ログ最大スレッド数 3000
> 1スレッド当たりの表示 10
> 1スレッド当りの「最大」記事数 2500
> コメント入力文字数 6000
>
> 現在では各数字を大幅に減らしましたがやはり同様にレスの削除
> などで順がバラバラになります。
>
> 最新版のWeb Patioではhtmlのテンプレートが用意されてますので
> スクリプトは全く改変してません。
>
> 特に金儲けでやっているサイトではありませんが、投稿者に老人が
> 多く、（私も６６歳の老人ですが）僻みっぽいと言うのか自分の投稿文
> が見当たらないと癇癪を起こします。
>
> 何かお心当たりがありましたら是非ご教授下さい。
>
> http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi
>
> 現在利用させていたあいているスクリプトのテキスト版です。
> http://www.kyudan.com/admin.txt
> http://www.kyudan.com/init.txt
> http://www.kyudan.com/kyudan.txt
「スレッドやレスを削除すると」というのは、管理画面から削除した場合のみでしょうか？
| 記事No | ： 12527 |
| 投稿日 | ： 2013/12/05(Thu) 12:43:39 |
| タイトル | ： Re^2: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 安楽庵 |
| URL | ： http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi |
ご返事有難うございます。
無法投稿を削除する場合は管理画面でスレッド、レスの削除をしています。
きりしま式も試してみました所、同様にスレッドの順がバラバラになるので問い合わせて見ましたところ、「きりしま式がベースにしているWeb Patioの仕様です。」とのお答えを頂きました。
但し、長年Web Patioを利用させていただいていますが今回起こっているような問題は起こってなく、何の問題もなかったと言うのが正直なところです。
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++++/kyudan.cgi
新規投稿があると上部に移動する事との関連はあるのでしょうか。
不思議なのは、一旦スレッドやレスを削除してスレッドの順が変更されてた後に、更にスレッドを削除しても変更された順の変更はなく、何かの法則で順が変更された後は順の変更はされませんでした。
| 記事No | ： 12531 |
| 投稿日 | ： 2013/12/05(Thu) 15:53:23 |
| タイトル | ： Re^3: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： kent |
| 投稿者 | ： KENT |
> ご返事有難うございます。
>
> 無法投稿を削除する場合は管理画面でスレッド、レスの削除をしています。
>
> きりしま式も試してみました所、同様にスレッドの順がバラバラになるので問い合わせて見ましたところ、「きりしま式がベースにしているWeb Patioの仕様です。」とのお答えを頂きました。
>
> 但し、長年Web Patioを利用させていただいていますが今回起こっているような問題は起こってなく、何の問題もなかったと言うのが正直なところです。
>
> http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++++/kyudan.cgi
>
> 新規投稿があると上部に移動する事との関連はあるのでしょうか。
>
> 不思議なのは、一旦スレッドやレスを削除してスレッドの順が変更されてた後に、更にスレッドを削除しても変更された順の変更はなく、何かの法則で順が変更された後は順の変更はされませんでした。
文面からすると、バグのような感じも受けますね。
症状がよくわからないです。
以下にテスト設置しました。
http://www.kent-web.com/test/patio/patio.cgi?read=1&ukey=0
1. 新規スレッド作成
2. 01から07までレスを投稿
3. 管理画面から04を削除
↓
特に異常なし？
管理パスワードは0123です。
問題ないように見えますが、今回の症状は、上記の手順で確認できるものですか？
| 記事No | ： 12538 |
| 投稿日 | ： 2013/12/05(Thu) 21:53:21 |
| タイトル | ： Re^4: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 糾弾 管理人 安楽庵 |
掲示板のトップページはスレッド表示です。そして新規スレッドが一番上にきますが、その意味での順の事で、新たにレスが書き込まれるとそのスレッドが一番上に来ると言う順が、迷惑投稿スレッドやレスを管理画面から削除すると、上位にあったスレッドがスレッド表示ページの３ページ目に移動してしまいます。
先週までスレッド表示を１００件、１スレッドあたりのレス表示は１０件、スレッドは１０００件まで現行表示されるようにしてありましたが、投稿者からの意見で表示数を減らしたら改善するのではないかと言う事で今回大幅に減らしたのですが、改善されませんでした。
先にもご説明しましたがこのような事は以前には起こらず、この夏頃から起こるようになりました。勿論、上位に表示されているスレッドの迷惑書き込みのレスを削除した場合は、そのスレッドの最新日付の位置に移動する事は承知してます。
今回のご質問はスレッドの集団移動ですので、KENTさんが実際に私の掲示板で試して見てみるのが分かりやすいと思います。
私は同じ掲示板表示を２個開いて、一方の掲示板のレスを削除してもう一方と比較しますと、掲示板トップのスレッドの表示が全く違うことが分かります。このスレッド移動は一度だけで、一旦順が変更されると次回に違うスレッドのレスを削除してもその順の移動は起こりません。
何度か試す場合は幾つかの下位のスレッドに新たな書き込みをして上げてから、スレッドもしくはレスの削除をしますとスレッド表示が変更されることが確認できます。
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++/kyudan.cgi
Passは 12123 です。
この掲示板はきりしま様に尋ねる為に作成したもので暫定的なものです。同様の現象が起き、きりしま様は自分で作成したものではないので分からない、と言うことでした。
よろしくお願いします。
糾弾 管理人 安楽庵
| 記事No | ： 12548 |
| 投稿日 | ： 2013/12/07(Sat) 15:24:04 |
| タイトル | ： Re^5: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： kent |
| 投稿者 | ： KENT |
> 掲示板のトップページはスレッド表示です。そして新規スレッドが一番上にきますが、その意味での順の事で、新たにレスが書き込まれるとそのスレッドが一番上に来ると言う順が、迷惑投稿スレッドやレスを管理画面から削除すると、上位にあったスレッドがスレッド表示ページの３ページ目に移動してしまいます。
>
> 先週までスレッド表示を１００件、１スレッドあたりのレス表示は１０件、スレッドは１０００件まで現行表示されるようにしてありましたが、投稿者からの意見で表示数を減らしたら改善するのではないかと言う事で今回大幅に減らしたのですが、改善されませんでした。
>
> 先にもご説明しましたがこのような事は以前には起こらず、この夏頃から起こるようになりました。勿論、上位に表示されているスレッドの迷惑書き込みのレスを削除した場合は、そのスレッドの最新日付の位置に移動する事は承知してます。
>
> 今回のご質問はスレッドの集団移動ですので、KENTさんが実際に私の掲示板で試して見てみるのが分かりやすいと思います。
>
> 私は同じ掲示板表示を２個開いて、一方の掲示板のレスを削除してもう一方と比較しますと、掲示板トップのスレッドの表示が全く違うことが分かります。このスレッド移動は一度だけで、一旦順が変更されると次回に違うスレッドのレスを削除してもその順の移動は起こりません。
>
> 何度か試す場合は幾つかの下位のスレッドに新たな書き込みをして上げてから、スレッドもしくはレスの削除をしますとスレッド表示が変更されることが確認できます。
>
> http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++/kyudan.cgi
> Passは 12123 です。
>
> この掲示板はきりしま様に尋ねる為に作成したもので暫定的なものです。同様の現象が起き、きりしま様は自分で作成したものではないので分からない、と言うことでした。
これは現象の原因が分かったかもしれません。
結論を先に言うと、これは不具合ではなく「仕様」です。
トップのスレッド表示に、「最終更新日時」が記述されていると思います。
現状では、このスレッド毎の最終更新日時をキーにして、新着順に（記事の投稿の度に）並び替えています。
そこで、以下のようなことが起きたのだと思います。
(1) 或るスレッドに迷惑記事の投稿があり、トップページにて一番上にスレッドが並び替え。
(2) 管理画面から、迷惑記事を削除
(3) スレッドの最終更新日時が元に戻り、トップページでのスレッドの順番も元に戻る
特に記事が多く投稿される掲示板では、正当な新規記事投稿による並び替えと、迷惑記事の投稿→削除の並び替えの現象が混在されることで、スレッドの位置が行ったり来たりするように見えるのでしょう。
| 記事No | ： 12551 |
| 投稿日 | ： 2013/12/07(Sat) 18:55:02 |
| タイトル | ： Re^6: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 糾弾 管理人 安楽庵 |
| URL | ： http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi |
ご説明頂いた件は先にも申し上げましたが、充分承知しています。
今回質問させて頂いているのは、概ね新規に投稿され、上位にあった日付の新しいスレッドが２０〜４０件位だと思いますがスレッドページの３ページ目に移動してました。それも見つかった場合はひとかたまりで、その順は１ページ目にあった場合と同じ順で移動してました。
つまり、スレッド表示ページの１ページ目に新規投稿された上位のページの半分くらいが一塊で３ページ目の中ほどに移動し、その順は１ページ目の順のまま移動する不思議さです。移動した状態では新規投稿の日付は無視され、かなり古い投稿が１ページ目に移動してきます。
投稿者は検索で自分の記事を見つけ、UPとか「あげ」と入れて上位に移動させてます。もう一つ不思議なのは、何かの拍子に適正な順に戻ることです。これは詳しく確認は出来ていませんが一旦順が掻き回された後に、何回か通常投稿がなされると、適正の最終更新日付の順に並びます。
Web Patioは２００９年から利用させて頂いてますが、今回のような現象は初めてです。レスを削除した場合の下位への移動（最終更新日順）の移動ではなく、集団で移動する事が不思議なのです。
また、今回初めて指摘されたのですが、スレッドの中のレスの順も日付順ではなくなっているようです。下記のように指摘されました。
すでに、お気づきのことでしょうが「投稿」のときの時刻の記録が、日本
時間からずれており、そういう関係でしょうか、レスポンスのセットされる
ポジションが（同一スレッドのなかで）大きくずれ、「最新レス」の投稿者
のハンドルネイムは正しく記録されるのですが、記事自体は「最新レス」の
場所にない、という現象がつづいています。
確認してみましたらまさに各スレッドで日付順ではなくなっています。これも不思議な現象です。私には全く見当が付きませんがスレッド内のレスの順も日付順でなくなると投稿者は戸惑うことでしょう。
ご面倒だとは思いますが是非お助け下さい。
糾弾 管理人 安楽庵
| 記事No | ： 12553 |
| 投稿日 | ： 2013/12/08(Sun) 13:50:24 |
| タイトル | ： Re^7: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： kent |
| 投稿者 | ： KENT |
> ご説明頂いた件は先にも申し上げましたが、充分承知しています。
>
> 今回質問させて頂いているのは、概ね新規に投稿され、上位にあった日付の新しいスレッドが２０〜４０件位だと思いますがスレッドページの３ページ目に移動してました。それも見つかった場合はひとかたまりで、その順は１ページ目にあった場合と同じ順で移動してました。
>
> つまり、スレッド表示ページの１ページ目に新規投稿された上位のページの半分くらいが一塊で３ページ目の中ほどに移動し、その順は１ページ目の順のまま移動する不思議さです。移動した状態では新規投稿の日付は無視され、かなり古い投稿が１ページ目に移動してきます。
>
> 投稿者は検索で自分の記事を見つけ、UPとか「あげ」と入れて上位に移動させてます。もう一つ不思議なのは、何かの拍子に適正な順に戻ることです。これは詳しく確認は出来ていませんが一旦順が掻き回された後に、何回か通常投稿がなされると、適正の最終更新日付の順に並びます。
>
> Web Patioは２００９年から利用させて頂いてますが、今回のような現象は初めてです。レスを削除した場合の下位への移動（最終更新日順）の移動ではなく、集団で移動する事が不思議なのです。
>
> また、今回初めて指摘されたのですが、スレッドの中のレスの順も日付順ではなくなっているようです。下記のように指摘されました。
>
> すでに、お気づきのことでしょうが「投稿」のときの時刻の記録が、日本
> 時間からずれており、そういう関係でしょうか、レスポンスのセットされる
> ポジションが（同一スレッドのなかで）大きくずれ、「最新レス」の投稿者
> のハンドルネイムは正しく記録されるのですが、記事自体は「最新レス」の
> 場所にない、という現象がつづいています。
>
> 確認してみましたらまさに各スレッドで日付順ではなくなっています。これも不思議な現象です。私には全く見当が付きませんがスレッド内のレスの順も日付順でなくなると投稿者は戸惑うことでしょう。
>
> ご面倒だとは思いますが是非お助け下さい。
>
> 糾弾 管理人 安楽庵
よくわからなくなってきました。
「かなり古い投稿が１ページ目に移動」しているのは、具体的には、どのスレッドのことですか？
↓
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi
| 記事No | ： 12558 |
| 投稿日 | ： 2013/12/09(Mon) 01:58:03 |
| タイトル | ： Re^8: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 糾弾 管理人 安楽庵 |
| URL | ： http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi |
よく理解できない事は私にも解る様な気がします。まさに不可解な現象が起こっているのですから・・・。
現在の掲示板は通常表示に戻っています。先に説明しましたように、幾つかのスレッドを手動で上位ページにそれぞれの投稿者が移動してますが、それらに新規レスの投稿をする事で、おかしな話ですが自然に回復するようです。このあたりの説明は私がなんとなく感じている事で、いつ、どのようにして元の状態に復活するのか解りません。しかし何かの拍子に正しい日付順に戻るようです。
下記のページでご確認下さい。
http://www.kyudan.com/kyudan-bbs.htm
| 記事No | ： 12562 |
| 投稿日 | ： 2013/12/12(Thu) 08:22:18 |
| タイトル | ： Re^9: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： katsuo |
| 投稿者 | ： 糾弾 管理人 安楽庵 |
| URL | ： http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi |
試験用に使用しています下記掲示板のログとDataフォルダーをダウンロード
出来るようにしました。参考になれば、幸いです。
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++/kyudan.cgi
http://www.kyudan.com/bbskd-Log.lzh 16.7Mb
http://www.kyudan.com/WebPatio.lzh 77.9Kb
WebPatioのバージョンはWebPatio v5.11です。Kentさんのサーバーでも
同じような現象が起こるかどうか試して頂くと何処に原因があるか突き止め
安いのではないかと思います。
お忙しい所、面倒なお願いをして申し訳なく思います。
糾弾 管理人 安楽庵
| 記事No | ： 12563 |
| 投稿日 | ： 2013/12/12(Thu) 18:58:58 |
| タイトル | ： Re^10: Web Patio のスレッド表示 |
| ID情報 | ： kent |
| 投稿者 | ： KENT |
> 試験用に使用しています下記掲示板のログとDataフォルダーをダウンロード
> 出来るようにしました。参考になれば、幸いです。
>
> http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd++/kyudan.cgi
>
> http://www.kyudan.com/bbskd-Log.lzh 16.7Mb
> http://www.kyudan.com/WebPatio.lzh 77.9Kb
>
> WebPatioのバージョンはWebPatio v5.11です。Kentさんのサーバーでも
> 同じような現象が起こるかどうか試して頂くと何処に原因があるか突き止め
> 安いのではないかと思います。
>
> お忙しい所、面倒なお願いをして申し訳なく思います。
>
> 糾弾 管理人 安楽庵
私の環境ではっきりと再現しない以上は、残念ながら早急な対応は難しいです。
今後時間のあるときに検証していくようにし、原因が判明すればそのときに対処するようにします。